我們必將兌現(xiàn)我們對(duì)世界的承諾，提前完成“30 · 60”雙碳目標(biāo)，但肯定需要付出艱苦努力克服特殊困難。雙碳目標(biāo)將是中國(guó)鳳凰涅槃的一次華麗轉(zhuǎn)身，將是我們對(duì)世界可持續(xù)發(fā)展的巨大貢獻(xiàn)，將立足并服務(wù)于中國(guó)自身，但也會(huì)積極汲取世界各國(guó)的技術(shù)、經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)，并反哺于世界，特別是占絕大多數(shù)的發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈近期采訪了中國(guó)人民大學(xué)國(guó)家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院副院長(zhǎng)、國(guó)際能源戰(zhàn)略研究中心主任許勤華。

以下為采訪全文：

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：您怎么理解碳達(dá)峰碳中和？您認(rèn)為我國(guó)有可能提前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰和碳中和嗎？

許勤華：為了應(yīng)對(duì)日益嚴(yán)峻的氣候危機(jī)，順應(yīng)全球綠色發(fā)展大勢(shì)，特別是深化后疫情時(shí)代綠色轉(zhuǎn)型，塑造未來(lái)全球秩序，各主要經(jīng)濟(jì)體紛紛采取一系列應(yīng)對(duì)措施，集中體現(xiàn)在當(dāng)前碳中和進(jìn)程中。根據(jù)聯(lián)合國(guó)政府間氣候變化專(zhuān)門(mén)委員會(huì)（IPCC）定義，碳中和（Carbon Neutrality）是指在一定時(shí)期內(nèi)人為二氧化碳移除在全球范圍內(nèi)抵消人為二氧化碳排放。碳中和不僅是全球應(yīng)對(duì)氣候變化的主要愿景，而且已經(jīng)成為全球氣候治理的一個(gè)核心指標(biāo)，用以表明一個(gè)國(guó)家、地區(qū)、城市或企業(yè)是否致力于實(shí)現(xiàn)《巴黎協(xié)定》（Paris Agreement）。碳中和是碳排放與碳去除達(dá)到平衡的一個(gè)狀態(tài)，碳達(dá)峰是指二氧化碳年總量的排放在某一個(gè)時(shí)期達(dá)到歷史最高值之后逐步降低，是實(shí)現(xiàn)碳中和的一個(gè)必要過(guò)程。總體而言碳達(dá)峰與碳中和就是一個(gè)通過(guò)轉(zhuǎn)變目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式來(lái)減少溫室氣體排放，降低整體碳排放總量，從而實(shí)現(xiàn)低碳綠色可持續(xù)發(fā)展的概念。

全球氣候治理實(shí)際上是全球從過(guò)去依賴(lài)化石能源轉(zhuǎn)向綠色發(fā)展，但是過(guò)程的艱難性和長(zhǎng)期性也是各方的共同認(rèn)識(shí)。盡管全球可再生能源大幅增長(zhǎng)，但全球碳排放總量趨勢(shì)仍在上升（2020年全球碳排放因新冠肺炎疫情影響較大幅下降），2019年溫室氣體排放總量（包括土地利用變化）達(dá)到了591億噸二氧化碳當(dāng)量（GtCO2e）的歷史新高。這要求國(guó)際社會(huì)必須全面采取更大力度的行動(dòng)，加快全球性碳達(dá)峰、碳中和進(jìn)程。

當(dāng)今世界正處于百年變局當(dāng)中，全球秩序已經(jīng)進(jìn)入動(dòng)蕩調(diào)整期。在后疫情時(shí)代，大國(guó)競(jìng)合和地緣政治呈現(xiàn)更加復(fù)雜的態(tài)勢(shì)。在上述大背景下，碳中和議題已經(jīng)成為一個(gè)復(fù)雜的綜合性問(wèn)題，涉及到經(jīng)濟(jì)、環(huán)境、社會(huì)和國(guó)際合作等多領(lǐng)域，涉及到國(guó)內(nèi)、區(qū)域和全球等多維度，涉及到國(guó)際組織、國(guó)家和次國(guó)家行為體等多級(jí)主體?！栋屠鑵f(xié)定》被廣泛認(rèn)為是史無(wú)前例的全球行動(dòng)框架。在具有里程碑意義的《巴黎協(xié)定》通過(guò)五周年之際，一場(chǎng)前程遠(yuǎn)大的碳中和運(yùn)動(dòng)正在全球興起，并呈現(xiàn)出大國(guó)和主要經(jīng)濟(jì)體引領(lǐng)碳中和的特征。全球溫室氣體占比超過(guò)65%和世界經(jīng)濟(jì)占比超過(guò)70%的國(guó)家將作出承諾：到本世紀(jì)中葉實(shí)現(xiàn)碳中和。根據(jù)Net Zero Tracker網(wǎng)站統(tǒng)計(jì)，全球已經(jīng)有南美洲的蘇里南、亞洲的不丹已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了國(guó)家碳中和。2021年4月19日，美國(guó)與主要經(jīng)濟(jì)體領(lǐng)導(dǎo)人召開(kāi)氣候變化領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)，增強(qiáng)了全球共同落實(shí)《巴黎協(xié)定》的決心和碳中和進(jìn)程，應(yīng)對(duì)氣候變化國(guó)際合作的國(guó)際顯示度更加強(qiáng)烈。全球碳中和將需要所有國(guó)家，特別是主要經(jīng)濟(jì)體采取更具雄心的行動(dòng)。近年來(lái)氣候政治發(fā)生了兩個(gè)根本轉(zhuǎn)變：第一個(gè)轉(zhuǎn)變?cè)谟谌藗冊(cè)絹?lái)越意識(shí)到有力地應(yīng)對(duì)氣候變化需要進(jìn)行深刻的社會(huì)變革；第二個(gè)轉(zhuǎn)變?cè)谟谌藗兏羁痰卣J(rèn)識(shí)到如果不進(jìn)行變革將會(huì)付出災(zāi)難性代價(jià)。

后《巴黎協(xié)定》時(shí)代碳中和將是一場(chǎng)全球范圍內(nèi)的經(jīng)濟(jì)、環(huán)境與社會(huì)的全面變革，事關(guān)各國(guó)永續(xù)發(fā)展和構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體。氣候變化問(wèn)題歸根結(jié)底是發(fā)展與治理問(wèn)題?！栋屠鑵f(xié)定》展示了各國(guó)對(duì)發(fā)展低碳綠色經(jīng)濟(jì)的明確承諾，并向世界發(fā)出了清晰而強(qiáng)烈的信號(hào)：走低碳綠色發(fā)展之路是人類(lèi)未來(lái)發(fā)展的選擇。[]碳中和進(jìn)程要求各國(guó)處理好發(fā)展和減排、本國(guó)與世界的氣候治理關(guān)系，同時(shí)也是一場(chǎng)新舊發(fā)展動(dòng)力、新舊發(fā)展關(guān)系、新舊發(fā)展秩序等的深刻較量，而加快形成適應(yīng)碳中和要求的生活方式、生產(chǎn)方式和國(guó)際合作方式是全球氣候治理的現(xiàn)實(shí)要求。

2020年9月在第七十五屆聯(lián)合國(guó)大會(huì)上的講話中提出，“中國(guó)力爭(zhēng)于2030年前達(dá)到峰值，努力爭(zhēng)取2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和”。2021年3月份人民銀行行長(zhǎng)易綱在中國(guó)發(fā)展高層論壇上表示，未來(lái)中國(guó)在碳中和的總投入將超過(guò)100萬(wàn)億人民幣。根據(jù)《新時(shí)代的中國(guó)能源發(fā)展》白皮書(shū)數(shù)據(jù)顯示，我國(guó)2020年碳減排量相比2005年下降了48.1%。不僅兌現(xiàn)了此前的碳減排承諾，還超過(guò)了原定下降40%—45%的目標(biāo)。根據(jù)我國(guó)政府實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰與碳中和的承諾和決心、相關(guān)的措施及達(dá)成效果來(lái)看，我國(guó)提前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰和碳中和是可能的。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：我國(guó)實(shí)現(xiàn)碳中和碳達(dá)峰目標(biāo)對(duì)經(jīng)濟(jì)短期和長(zhǎng)期的影響？

許勤華：邁向碳中和這一全球性共同目標(biāo)下，各主要經(jīng)濟(jì)體不僅要以降碳為重點(diǎn)方向發(fā)展，而且要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的全面綠色轉(zhuǎn)型，牽動(dòng)全球秩序的再塑造。隨著以氣候變化、生物多樣性喪失和污染危機(jī)等多重疊加的全球環(huán)境問(wèn)題的加劇，氣候問(wèn)題日益成為全球發(fā)展治理的核心議題，并與大國(guó)合作、競(jìng)爭(zhēng)相融合，塑造全球氣候治理秩序。氣候變化危機(jī)不斷凸顯背景下，應(yīng)對(duì)氣候變化也從外部要求變成了內(nèi)部發(fā)展自主訴求，在新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革進(jìn)程下和綠色低碳發(fā)展的經(jīng)濟(jì)體系建構(gòu)過(guò)程中，各主要經(jīng)濟(jì)體重視發(fā)揮碳中和的導(dǎo)向作用，培育經(jīng)濟(jì)社會(huì)新的增長(zhǎng)點(diǎn)，從而實(shí)質(zhì)性形成了氣候變化發(fā)展共同訴求和共同體，成為共建地球生命共同體和人類(lèi)命運(yùn)共同體的路徑選擇。

在碳達(dá)峰與碳中和的壓力下，我國(guó)很多傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)會(huì)迎來(lái)深刻變化。短期來(lái)看，我國(guó)的能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)都會(huì)得到調(diào)整。比如化石燃料消費(fèi)方面，根據(jù)世界資源研究所（WRI）2017年的數(shù)據(jù)，發(fā)電與供熱行業(yè)占我國(guó)總碳排放量的41.6%，國(guó)際能源署（IEA）預(yù)測(cè)，在2050年，全球電力消費(fèi)會(huì)繼續(xù)增加到現(xiàn)在的2.5倍。但是為了實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰與碳中和的目標(biāo)，我國(guó)提出到2030年非化石能源占一次能源消費(fèi)比重達(dá)25%左右。這就意味著在未來(lái)一段時(shí)間，我國(guó)會(huì)大幅減少化石燃料的利用，重視低碳電力，發(fā)展光伏發(fā)電與風(fēng)力發(fā)電產(chǎn)業(yè)。

長(zhǎng)期來(lái)看，碳中和目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)不僅僅是能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與技術(shù)結(jié)構(gòu)的改變。實(shí)現(xiàn)低碳目標(biāo)有一個(gè)龐大復(fù)雜的產(chǎn)業(yè)鏈，包括了能源行業(yè)、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、交通、材料生產(chǎn)與運(yùn)輸?shù)?。這將會(huì)催生與擴(kuò)展低碳商品市場(chǎng)，逐漸以科技經(jīng)濟(jì)導(dǎo)向，通過(guò)科技幫助實(shí)現(xiàn)低碳經(jīng)濟(jì)。而碳交易也將得到重視，中國(guó)會(huì)進(jìn)一步活躍碳交易市場(chǎng)，鼓勵(lì)促進(jìn)企業(yè)的低碳行為。除了供給側(cè)，消費(fèi)側(cè)在雙碳目標(biāo)指引下，消費(fèi)方式如集中式到分布式，挾裹商業(yè)模式如從智能式到智慧式的全然改變，這是從行為偏好上，心理選擇上來(lái)說(shuō)的影響，

短時(shí)間對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響是直接的、巨大的、根本性的；長(zhǎng)時(shí)間對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響是綜合的、持久的、更迭性的。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：能源、建筑行業(yè)等高耗能行業(yè)碳達(dá)峰、碳中和實(shí)現(xiàn)路徑？這些重點(diǎn)行業(yè)如何把握機(jī)遇？能源數(shù)字化能否助力？

許勤華：（1）能源領(lǐng)域。當(dāng)前，能源投入結(jié)構(gòu)的調(diào)整在減排中的作用是非常大的。從最終需求來(lái)看，未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、產(chǎn)業(yè)升級(jí)帶來(lái)的能源消耗是不確定的，比如5G的能耗、電耗可能更高，針對(duì)于需求側(cè)的作用效果并不確定，所以從能源投入側(cè)入手效果可能更好一些。

在能源領(lǐng)域，電力部門(mén)的碳中和可能早于其他部門(mén)的實(shí)現(xiàn)，路徑就是電力行業(yè)零碳化，其他行業(yè)電氣化，所以電力部門(mén)的作用是十分關(guān)鍵的。今年3月15日召開(kāi)的中央財(cái)經(jīng)委員會(huì)第九次會(huì)議首次提出要構(gòu)建以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)。從2020年我國(guó)各類(lèi)機(jī)組裝機(jī)比例來(lái)看，火電占比57%，太陽(yáng)能和風(fēng)電合計(jì)占比24%，而從發(fā)電量來(lái)看，太陽(yáng)能和風(fēng)電合計(jì)不到10%，這是因?yàn)樘?yáng)能和風(fēng)電利用小時(shí)數(shù)較少，因此發(fā)電貢獻(xiàn)比例低于裝機(jī)比例。到2060年，我國(guó)新增電力系統(tǒng)結(jié)構(gòu)中太陽(yáng)能占比一半，風(fēng)電占比30%，而火電則要降至3%-4%。

（2）建材行業(yè)。國(guó)家和行業(yè)積極推進(jìn)節(jié)能減排，技術(shù)進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和能源結(jié)構(gòu)優(yōu)化等效果顯現(xiàn)，建材行業(yè)碳排放2014年以后基本維持在14.8億噸以下波動(dòng)，但建材行業(yè)實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和仍面臨重重關(guān)卡，未來(lái)應(yīng)設(shè)定科學(xué)碳減排路徑，制定碳達(dá)峰路線圖；加大科技投入，加強(qiáng)減碳技術(shù)的研發(fā)及應(yīng)用推廣；積極探索碳核查方法、碳捕集、利用與封存技術(shù)，做好商業(yè)轉(zhuǎn)化研究；相關(guān)企業(yè)要積極參與碳交易。

碳達(dá)峰、碳中和政策推動(dòng)下，建材企業(yè)將迎來(lái)新機(jī)遇，也對(duì)企業(yè)提出更高要求。建材企業(yè)要應(yīng)用新技術(shù)新設(shè)備提高節(jié)能減排水平，優(yōu)化資源配置，促進(jìn)資源循環(huán)利用。企業(yè)間加快聯(lián)合重組，加強(qiáng)資本、產(chǎn)能、技術(shù)等方面的合作，提升行業(yè)集中度，發(fā)揮規(guī)模效益，優(yōu)化市場(chǎng)布局。

（3）能源數(shù)字化。當(dāng)前，新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)革命加速興起，“大云物智移鏈”等數(shù)字化技術(shù)與能源產(chǎn)業(yè)有機(jī)相融，成為引領(lǐng)能源產(chǎn)業(yè)變革、實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的源動(dòng)力，如AI+資源采掘業(yè)，又如區(qū)塊鏈技術(shù)的使用等。能源和資源數(shù)字化后，將得以智能化分配，并明確如何能夠在合適的時(shí)間、合適的地點(diǎn)以最低的成本提供能源，效率得到大幅提升。

根據(jù)IEA《數(shù)字化和能源》預(yù)測(cè)，數(shù)字技術(shù)的大規(guī)模應(yīng)用將使油氣生產(chǎn)成本減少10%～20%，使全球油氣技術(shù)可采儲(chǔ)量提高5%，頁(yè)巖氣有望獲得最大收益。僅在歐盟，增加存儲(chǔ)和數(shù)字化需求響應(yīng)就可以在2040年將太陽(yáng)能光伏發(fā)電和風(fēng)力發(fā)電的棄電率從7%降至1.6%，從而到2040年避免3000萬(wàn)噸二氧化碳排放。與此同時(shí)，數(shù)字化還可以使碳捕獲和儲(chǔ)存等特定的清潔能源技術(shù)受益。數(shù)字化應(yīng)用的普及將有助于進(jìn)一步減少二氧化碳排放，實(shí)現(xiàn)2050年凈零排放的碳中和目標(biāo)。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)下煤炭轉(zhuǎn)型面臨哪些嚴(yán)峻考驗(yàn)？

許勤華：在2021年5月的國(guó)際能源署（IEA）新發(fā)布的“《2050年凈零排放：全球能源行業(yè)路線圖》（Net Zero by 2050，A Roadmap for the Global Energy Sector）”報(bào)告里提出的全球碳中和路線圖中一個(gè)很重要的步驟就是需要全球在2021年底前需要停止所有新的煤炭項(xiàng)目的投資。煤炭作為碳排放量最高的能源，減少其使用是達(dá)到碳中和的必經(jīng)之路。作為煤炭開(kāi)采、投資和使用的全球第一大國(guó)，中國(guó)對(duì)如何停止煤炭投資面臨著巨大的壓力。2020年一季度，中國(guó)國(guó)內(nèi)通過(guò)審批的煤礦項(xiàng)目超過(guò)2018年和2019年項(xiàng)目的總和。2020年，中國(guó)也是G20國(guó)家里面唯一一個(gè)在煤炭投資里有巨額的增長(zhǎng)的國(guó)家，占了全球煤炭挖掘的53%。

減少煤炭消費(fèi)同時(shí)保持能源供給安全以支持經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長(zhǎng)是中國(guó)實(shí)現(xiàn)能源轉(zhuǎn)型的挑戰(zhàn)之一，而逐步減少煤炭的第一步是要確保新能源發(fā)電的穩(wěn)定性，能代替化石能源成為基礎(chǔ)電力。作為全球最大的煤炭消費(fèi)國(guó)和第二大石油消費(fèi)國(guó)，中國(guó)在尋求持續(xù)、穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的同時(shí)，也要尋找更多機(jī)會(huì)、盡早啟動(dòng)碳中和實(shí)施計(jì)劃和戰(zhàn)略，加大對(duì)各種低碳技術(shù)的投資，使能源、交通、工業(yè)和建筑等部門(mén)在未來(lái)30-40年實(shí)現(xiàn)徹底轉(zhuǎn)型。

IEA的報(bào)告從2017年“全球進(jìn)入”天然氣黃金時(shí)代等研究結(jié)論到今年的煤炭投資的終結(jié)論，反映了全世界對(duì)進(jìn)一步推進(jìn)能源低碳轉(zhuǎn)型的期許，但對(duì)中國(guó)而言，煤炭業(yè)能否轉(zhuǎn)型成功，是雙碳目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的關(guān)鍵之一，這是中國(guó)人的自我鳳凰涅槃，但必須清楚存量和增量能源投資種類(lèi)的區(qū)別，打好基礎(chǔ)才能轉(zhuǎn)型成功。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：實(shí)現(xiàn)碳中和還需要哪些創(chuàng)新技術(shù)？氫氣儲(chǔ)存難的問(wèn)題還需要怎么突破？

許勤華：創(chuàng)新技術(shù)是實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)的重要保障。我國(guó)碳中和目標(biāo)距離2030年碳達(dá)峰約有30年，遠(yuǎn)少于歐美，這意味著我們要用比發(fā)達(dá)國(guó)家60-80年更短的時(shí)間來(lái)完成深度減排。這一過(guò)程中技術(shù)將發(fā)揮著不可替代的支撐作用。

碳中和技術(shù)分為兩個(gè)大類(lèi)，低碳/零碳技術(shù)和負(fù)排放技術(shù)。

第一類(lèi)是以降低碳排放強(qiáng)度或者以零碳排放為特征的技術(shù)，目的在于盡可能減少我們產(chǎn)生的碳排放量；第二類(lèi)則是通過(guò)捕獲、封存等手段來(lái)減少已經(jīng)產(chǎn)生的碳排放量。減少產(chǎn)生量、清除多余存量，這就是實(shí)現(xiàn)“中和”的最底層技術(shù)邏輯。在這個(gè)邏輯的基礎(chǔ)上，就可以理解，在不同發(fā)展階段，由于碳排放特征和減排目標(biāo)不同，我們需要的創(chuàng)新技術(shù)存在差異。最高境界是總碳中和，那意味著可再生能王者榮耀的階段。

在達(dá)峰期，我們的主要目標(biāo)是在兼顧社會(huì)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的前提下實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量碳達(dá)峰。因此在這一階段，我們更需要進(jìn)一步釋放高能效循環(huán)利用技術(shù)、清潔能源技術(shù)等低碳/零碳技術(shù)的潛力。隨著發(fā)展的不斷深入，碳排放顯著降低，低碳/零碳技術(shù)對(duì)于碳中和的邊際貢獻(xiàn)會(huì)逐漸變小，并且相關(guān)研究表明，15%的能源消費(fèi)碳排放無(wú)法減少。此時(shí)就更需要負(fù)排放技術(shù)的突破、規(guī)?；茝V與應(yīng)用，包括農(nóng)林碳匯、碳捕集、利用與封存（CCUS）和直接空氣碳捕獲（DAC）等技術(shù)。

氫氣主要指氫能的利用，其儲(chǔ)運(yùn)是全世界特別是我國(guó)氫能產(chǎn)業(yè)鏈的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。與氣態(tài)儲(chǔ)氫和固態(tài)儲(chǔ)氫相比，液氫儲(chǔ)運(yùn)具有純度高、遠(yuǎn)距離運(yùn)輸成本低等優(yōu)勢(shì)，是我們目前更關(guān)注的突破方向。而液氫長(zhǎng)時(shí)間無(wú)損儲(chǔ)存需要突破兩方面的關(guān)鍵技術(shù)，即正仲氫的高效轉(zhuǎn)化和液氫儲(chǔ)罐絕熱性能的提升。因此技術(shù)需要有突破期。以天然氣為原料的氫能是當(dāng)前操作性較高一類(lèi)，不僅因?yàn)樘烊粴獗旧淼目衫枚葮O高，現(xiàn)在對(duì)天然氣轉(zhuǎn)化形態(tài)的能源利用只達(dá)到了其一半，許多還待開(kāi)發(fā)，氫能就是之一。還因?yàn)樘烊粴獗旧膬?chǔ)運(yùn)便捷，一定程度上，可以彌補(bǔ)氫能本身儲(chǔ)運(yùn)難的問(wèn)題。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：企業(yè)紛紛跨界造新能源汽車(chē)怎么看？新能源汽車(chē)加速市場(chǎng)化會(huì)不會(huì)造成產(chǎn)能過(guò)剩等問(wèn)題？

許勤華：國(guó)家曾指出，發(fā)展新能源汽車(chē)是我國(guó)從汽車(chē)大國(guó)邁向汽車(chē)強(qiáng)國(guó)的必由之路。

首先看一下我們新能源汽車(chē)市場(chǎng)的現(xiàn)狀。根據(jù)中國(guó)汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)公布的最新統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，截至2021年5月底，我國(guó)新能源汽車(chē)保有量約580萬(wàn)輛，約占全球新能源汽車(chē)總量的50%；此外，華為、小米、百度等實(shí)力雄厚的企業(yè)也紛紛跨界進(jìn)入新能源行業(yè)，新能源汽車(chē)發(fā)展勢(shì)頭強(qiáng)勁。但2020年以來(lái)，我們持續(xù)多年新能源汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)量全球領(lǐng)先的狀態(tài)也遇到了較為嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，例如2020年上半年我國(guó)新能源汽車(chē)銷(xiāo)量下降44%，同期歐洲卻上升50%，達(dá)到40萬(wàn)輛，超過(guò)中國(guó)。

不少企業(yè)跨界造新能源汽車(chē)，一方面釋放出“新能源汽車(chē)行業(yè)值得投入、加大投入”的信號(hào)，堅(jiān)定了市場(chǎng)信心；另一方面也發(fā)揮了“鯰魚(yú)效應(yīng)”，促進(jìn)了新能源汽車(chē)商業(yè)模式的創(chuàng)新和推廣。但與此同時(shí)，企業(yè)不斷涌入使得產(chǎn)業(yè)環(huán)境更為復(fù)雜，也加大了產(chǎn)業(yè)監(jiān)管和持續(xù)健康發(fā)展的難度。

至于新能源汽車(chē)市場(chǎng)化問(wèn)題，在此借用國(guó)家信息中心經(jīng)濟(jì)咨詢(xún)中心副主任李偉利分享的3個(gè)觀點(diǎn)：（1）我國(guó)新能源汽車(chē)目前仍然處于政策驅(qū)動(dòng)為主的階段，市場(chǎng)化程度依然比較低；（2）政策性市場(chǎng)有規(guī)模上限，新能源汽車(chē)要實(shí)現(xiàn)持續(xù)快速發(fā)展，必須依靠非政策性市場(chǎng)；（3）非政策性市場(chǎng)必須依靠市場(chǎng)力量來(lái)驅(qū)動(dòng)，靠技術(shù)進(jìn)步、靠性?xún)r(jià)比提升，但中期仍需要因勢(shì)利導(dǎo)的政策。

從我國(guó)新能源汽車(chē)的發(fā)展史而言，雙碳目標(biāo)出來(lái)后，新能源市場(chǎng)才真正揭開(kāi)開(kāi)了其市場(chǎng)化的序幕，市場(chǎng)參與者必須足夠的多，才能得到充分競(jìng)爭(zhēng)，觸發(fā)由市場(chǎng)這只看不見(jiàn)的手，由看不見(jiàn)的手，不斷平衡供給與需求，而政府這只看得見(jiàn)的手是用來(lái)監(jiān)管這只看不見(jiàn)的手。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：全國(guó)碳市場(chǎng)即將上線，為何要建設(shè)統(tǒng)一的全國(guó)碳交易市場(chǎng)？碳價(jià)格如何定？其他行業(yè)納入還有多遠(yuǎn)？對(duì)中國(guó)未來(lái)碳市場(chǎng)的展望？中國(guó)是否可分行業(yè)同時(shí)適用碳稅和碳市場(chǎng)？

許勤華：碳交易市場(chǎng)是減少溫室氣體排放的有效經(jīng)濟(jì)手段，但需要行政手段的輔助，建立碳市場(chǎng)法律法規(guī)，加強(qiáng)碳市場(chǎng)監(jiān)督管理，協(xié)調(diào)碳交易的多方利益體，將“無(wú)形的手”和“有形的手”相結(jié)合發(fā)揮碳交易市場(chǎng)在應(yīng)對(duì)全球氣候變化行動(dòng)中的重要作用。

碳價(jià)格指碳交易價(jià)格，中國(guó)區(qū)域碳排放交易市場(chǎng)發(fā)展仍處于初級(jí)階段，其碳價(jià)格受碳交易額度、國(guó)外碳交易價(jià)格、政府限價(jià)、國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)環(huán)境、能源價(jià)格、天氣氣候等因素的影響?！短寂欧艡?quán)交易管理暫行條例（草案修改稿）》明確了全國(guó)碳排放交易將采取“總量與交易”（Cap-and-Trade）的機(jī)制進(jìn)行；交易的主要產(chǎn)品為碳排放配額，后期將適時(shí)增加其他交易產(chǎn)品。隨著市場(chǎng)的成熟，將逐步形成以碳排放配額為核心的多種現(xiàn)貨及期貨交易的碳交易市場(chǎng)；對(duì)于碳排放配額的分配，采取“免費(fèi)+有償”相結(jié)合的方式，且有償分配的比例將逐步擴(kuò)大。目前中國(guó)的碳價(jià)格低于有著成熟碳交易市場(chǎng)的歐盟。

根據(jù)政府的設(shè)計(jì)，碳交易市場(chǎng)將在深化完善階段嘗試納入其他行業(yè)。根據(jù)《全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)建設(shè)方案（發(fā)電行業(yè)）》，目前中國(guó)全國(guó)碳市場(chǎng)建設(shè)包括三個(gè)階段：2018年為基礎(chǔ)建設(shè)期，2019年為模擬運(yùn)行期，2019年后為深化完善期，即10年左右的發(fā)展逐步成熟階段，發(fā)電行業(yè)交易主體間開(kāi)展配額現(xiàn)貨交易、逐步擴(kuò)大覆蓋范圍、豐富交易品種與方式，并盡早完成國(guó)家核證自愿減排量（CCER，Certified Emission Reduction）的納入。2030年開(kāi)始計(jì)劃進(jìn)入碳交易市場(chǎng)的成熟運(yùn)行階段，那時(shí)將進(jìn)一步提高初始配額的有償分配比例，進(jìn)一步增強(qiáng)碳金融產(chǎn)品的種類(lèi)、市場(chǎng)規(guī)模等，加大國(guó)際合作的深度與廣度。生態(tài)環(huán)境部應(yīng)對(duì)氣候變化司司長(zhǎng)李高曾表示“十四五”期間要加快納入其他重點(diǎn)，包括鋼鐵、水泥、化工、電解鋁等七八個(gè)重點(diǎn)能源消耗行業(yè)。

隨著《碳排放權(quán)交易管理辦法（試行）》和《碳排放權(quán)交易管理暫行條例（草案修改稿）》的頒布，中國(guó)將逐步建立目標(biāo)明晰、權(quán)責(zé)清晰、機(jī)制明確并鼓勵(lì)自愿減排的碳交易體系。未來(lái)中國(guó)碳交易市場(chǎng)將逐步覆蓋更多行業(yè)、逐步提高有償配額的比例，并逐步豐富交易產(chǎn)品、完善交易機(jī)制，中國(guó)碳排放交易的價(jià)格有較大的增長(zhǎng)空間。

考慮到溫室氣體減排的緊迫性，分行業(yè)、分階段采用碳稅、碳市場(chǎng)政策是合理的。從電力行業(yè)角度出發(fā)，短期采用碳稅政策促進(jìn)行業(yè)技術(shù)結(jié)構(gòu)調(diào)整，長(zhǎng)期佐以碳市場(chǎng)政策以實(shí)現(xiàn)可持續(xù)清潔發(fā)展對(duì)減少溫室氣體排放是有效且適宜的。碳稅和碳市場(chǎng)政策并非對(duì)立關(guān)系，如何在不同行業(yè)、不同階段間協(xié)調(diào)兩者關(guān)系實(shí)現(xiàn)政策平穩(wěn)過(guò)渡相信將是政府接下來(lái)的努力方向。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：國(guó)內(nèi)“30·60”目標(biāo)的提出將對(duì)企業(yè)和金融機(jī)構(gòu)產(chǎn)生的影響？綠色金融如何進(jìn)一步助力碳達(dá)峰和碳中和目標(biāo)？面對(duì)“碳中和”機(jī)遇，銀行業(yè)、保險(xiǎn)業(yè)新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換有何良方？

許勤華：“30 · 60”目標(biāo)指我國(guó)二氧化碳排放力爭(zhēng)2030年前達(dá)到峰值，力爭(zhēng)2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和。“30·60”目標(biāo)將使得企業(yè)在自身經(jīng)濟(jì)行為中考慮綠色因素，承擔(dān)相應(yīng)的社會(huì)環(huán)境責(zé)任，金融機(jī)構(gòu)將則碳排放納入評(píng)價(jià)體系，建立綠色金融體系，開(kāi)發(fā)綠色金融產(chǎn)品，在市場(chǎng)作用下引導(dǎo)企業(yè)實(shí)現(xiàn)技術(shù)進(jìn)步和結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，走綠色發(fā)展道路，把握發(fā)展新機(jī)遇。因此，金融機(jī)構(gòu)起著指揮棒的作用。

發(fā)展綠色金融是新時(shí)期金融供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的重要內(nèi)容，也是實(shí)現(xiàn)“碳達(dá)峰、碳中和”目標(biāo)的重要政策工具。助力“碳達(dá)峰、碳中和”目標(biāo)，綠色金融可以從建立綠色金融標(biāo)準(zhǔn)體系、披露金融機(jī)構(gòu)環(huán)境信息等方面入手，加快形成有利于碳減排的體制機(jī)制，支持可再生能源、綠色建筑、清潔交通等領(lǐng)域創(chuàng)新發(fā)展。2016年以來(lái)，中國(guó)在綠色金融標(biāo)準(zhǔn)體系、綠色數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、綠色金融產(chǎn)品創(chuàng)新體系、綠色激勵(lì)約束機(jī)制等方面的工作取得明顯進(jìn)展。2017年12月中英金融機(jī)構(gòu)氣候與環(huán)境信息披露試點(diǎn)啟動(dòng)，工商銀行與聯(lián)合國(guó)責(zé)任投資原則組織（UNPRI）分別擔(dān)任中方及英方試點(diǎn)牽頭機(jī)構(gòu)，組織推動(dòng)試點(diǎn)金融機(jī)構(gòu)根據(jù)氣候相關(guān)財(cái)務(wù)信息披露工作組（TCFD）氣候信息披露框架進(jìn)行環(huán)境信息披露。3年來(lái)，試點(diǎn)取得積極進(jìn)展，中方參與機(jī)構(gòu)已增至15家，覆蓋銀行、證券、保險(xiǎn)等多種金融業(yè)態(tài)，形成了可復(fù)制、可推廣的有益經(jīng)驗(yàn)。金融行業(yè)的環(huán)境信息披露有效解決了綠色項(xiàng)目識(shí)別問(wèn)題，降低了綠色金融市場(chǎng)的信息不對(duì)稱(chēng)性，擴(kuò)大了綠色金融服務(wù)的范圍和覆蓋面。

面對(duì)“碳中和”機(jī)遇，可持續(xù)保險(xiǎn)和負(fù)責(zé)任投資是銀行業(yè)、保險(xiǎn)業(yè)新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換良方?？沙掷m(xù)保險(xiǎn)涉及保險(xiǎn)價(jià)值創(chuàng)造、風(fēng)險(xiǎn)治理以及資源配置的效率，它將保險(xiǎn)和可持續(xù)發(fā)展結(jié)合在一起，旨在將保險(xiǎn)引入人類(lèi)可持續(xù)發(fā)展的重要話題，如環(huán)境污染責(zé)任保險(xiǎn)、巨災(zāi)保險(xiǎn)、突發(fā)公共衛(wèi)生事件公共責(zé)任保險(xiǎn)等，以促進(jìn)全社會(huì)對(duì)環(huán)境、社會(huì)和治理問(wèn)題的普遍行動(dòng)。實(shí)現(xiàn)“碳達(dá)峰、碳中和”目標(biāo)的巨大投資無(wú)法只依靠政府，需要大量市場(chǎng)資金的推動(dòng)，這對(duì)完善的綠色金融政策體系提出了要求。負(fù)責(zé)任投資是將企業(yè)環(huán)境、社會(huì)和治理問(wèn)題（ESG）納入投資分析決策與實(shí)踐，以市場(chǎng)手段推動(dòng)溫室氣體減排、實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：在3060目標(biāo)下如何推進(jìn)一帶一路？“一帶一路”沿線國(guó)家在共同應(yīng)對(duì)氣候變化和實(shí)現(xiàn)碳減排方面有哪些建議？

許勤華：我認(rèn)為，在3060目標(biāo)下要通過(guò)突出“綠色”來(lái)推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)，也就是要構(gòu)建“綠色一帶一路”、綠色絲綢之路，綠色是一帶一路的底色?？偟闹笇?dǎo)方針是生態(tài)文明建設(shè)思想。

建議呢，我認(rèn)為具體有兩個(gè)方面。首先，要以綠色科學(xué)和綠色技術(shù)作為主要的抓手，推動(dòng)“一帶一路”沿線國(guó)家的綠色發(fā)展能力建設(shè)，這個(gè)方面具體來(lái)說(shuō)的話，其一是加強(qiáng)綠色低碳發(fā)展頂層設(shè)計(jì)和制度規(guī)劃，為“一帶一路”沿線國(guó)家在應(yīng)對(duì)氣候變化和實(shí)現(xiàn)碳減排方面的建設(shè)提供案例性理論政策和制度指導(dǎo)；其二是促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，為“一帶一路”沿線國(guó)家在應(yīng)對(duì)氣候變化和實(shí)現(xiàn)碳減排方面提供產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型動(dòng)能；其三是推動(dòng)綠色低碳科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新，為“一帶一路”沿線國(guó)家在應(yīng)對(duì)氣候變化和實(shí)現(xiàn)碳減排方面提供前沿技術(shù)支持。

其次，要以積極開(kāi)展“一帶一路”沿線國(guó)家的合作作為主要的實(shí)踐手段，這個(gè)方面具體來(lái)說(shuō)的話，其一是完善多樣化、高效率的綠色低碳國(guó)際合作平臺(tái)；其二是開(kāi)拓包括金融、技術(shù)、貿(mào)易在內(nèi)的全方位綠色低碳全球合作領(lǐng)域；其三是構(gòu)建從高層到民間的多層次綠色低碳全球合作模式。例如，在2021年6月23日“一帶一路”亞太區(qū)域國(guó)際合作高級(jí)別會(huì)議期間，部分“一帶一路”共建國(guó)家共同發(fā)起“一帶一路”綠色發(fā)展伙伴關(guān)系倡議，齊心協(xié)力，支持綠色低碳發(fā)展，包括落實(shí)氣候變化《巴黎協(xié)定》和分享最佳實(shí)踐。共同促進(jìn)綠色、低碳、可持續(xù)發(fā)展。

只有把這兩點(diǎn)做好了，“一帶一路”沿線國(guó)家在應(yīng)對(duì)氣候變化和實(shí)現(xiàn)碳減排的能力才能上去，“綠色一帶一路”也會(huì)在這么樣的一個(gè)過(guò)程中持續(xù)得到推進(jìn)。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：關(guān)于綠色經(jīng)濟(jì)，世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展，未來(lái)實(shí)現(xiàn)碳中和有哪些方式可以分享？

許勤華：在綠色經(jīng)濟(jì)方面，在2030年碳達(dá)峰、2060年碳中和目標(biāo)的背景下，綠色經(jīng)濟(jì)發(fā)展越來(lái)越成為主流。在推動(dòng)綠色經(jīng)濟(jì)發(fā)展上，其一，應(yīng)加大政策和財(cái)政的支持力度，讓創(chuàng)業(yè)的焦點(diǎn)聚集到這個(gè)上面，隨之企業(yè)多了，競(jìng)爭(zhēng)起來(lái)了，供給端的水平自然而然地就上來(lái)了；其二，要把傳媒工具利用起來(lái)，合理塑造輿論熱點(diǎn)，提高民間對(duì)于綠色經(jīng)濟(jì)的關(guān)注度，關(guān)注度高了，需求也就大了。

在世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面，2020年，新冠疫情在全球肆虐，各國(guó)的經(jīng)濟(jì)都遭到了嚴(yán)重打擊，世界范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)正增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)體屈指可數(shù)，各國(guó)在這樣的一個(gè)背景下開(kāi)始強(qiáng)調(diào)自身的“經(jīng)濟(jì)主權(quán)”，全球化“有限”起來(lái)了。在這樣一種背景下，世界各國(guó)應(yīng)以防控新冠疫情作為主要任務(wù)，并在此基礎(chǔ)上，根據(jù)國(guó)內(nèi)疫情的客觀形勢(shì)，把心態(tài)放開(kāi)，把國(guó)門(mén)打開(kāi)，加強(qiáng)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流與合作。

在未來(lái)實(shí)現(xiàn)碳中和方面，其一是各國(guó)應(yīng)提高對(duì)綠色科學(xué)及綠色技術(shù)的重視程度，對(duì)相關(guān)領(lǐng)域給予力度夠大的鼓勵(lì)；其二是各國(guó)應(yīng)以開(kāi)放的心態(tài)認(rèn)識(shí)碳中和的重要性，認(rèn)識(shí)到實(shí)現(xiàn)碳中和是需要世界各國(guó)共同努力的客觀事實(shí)，加強(qiáng)同其他國(guó)家在相關(guān)領(lǐng)域內(nèi)的交流與合作；其三，各國(guó)應(yīng)積極構(gòu)建自身的綠色發(fā)展能力，統(tǒng)合綠色金融、綠色建設(shè)、綠色生產(chǎn)、綠色消費(fèi)和綠色規(guī)劃等方面的推進(jìn)工作，形成全方位、多領(lǐng)域的綠色發(fā)展能力。

加強(qiáng)低碳文化交流、低碳生活方式、低碳產(chǎn)品設(shè)計(jì)、低碳理念構(gòu)建、低碳標(biāo)兵樹(shù)立等，只有當(dāng)?shù)吞己兔撎汲蔀槿巳说男袨槠?，雙碳目標(biāo)才能盡快實(shí)現(xiàn)。我們實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)最終是為了人，也只有工作落實(shí)到每個(gè)人，才能眾人拾柴火焰高。

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